“你一言我一语”~大家快快来相聚~同学们，以后咱们英语小说就在这里讨论啦！

follow密

江小进 发表于 2022-3-12 21:16
加上女性角色的话，就免不了谈繁殖后代，或许是对作者来说，不利于他来展开其他的情节

大可不必将女性和繁殖进行捆绑，我认为如果加入几个女孩子情况也是一样的，霸凌是人性的恶，不只是男性的特征。作者忽视女性角色的加入也许是在当时作者生活的时代，女性只是家庭的附庸，不可能成为荒岛求生故事的主角。

It’sdora

作者戈尔丁的父亲反对宗教，崇尚科学，母亲则是女权主义动员者，而书中女性的缺失反而体现了女性的重要性。我读到《蝇王》之后就想到了《鲁滨逊漂流记》，如果说《鲁滨逊漂流记》传达出一种乌托邦式的乐观精神，那《蝇王》就反其道而行之打破了这种幻想，展现了人性的恶。

catchmoon

在这样女性缺失的环境中，文明规约的底线破裂，家庭和社会的体系不健全，导致男孩子们之间无法维持一种相对的平衡

3rs

赛博人的赛博头 发表于 2022-3-7 20:20
hello，大家好！大家有没有发现Lord of the Flies中没有女性人物呢？大家知道为什么吗？

《蝇王》是用女性缺席来揭示女性在场的重要性。
莱利曾经一针见血地指出：“《蝇王》有父亲和儿子，却没有母亲和女儿，这是一个令人瞩目的省略。”  《蝇王》在一定程度上承袭了英国荒岛小说传统并将其极端化，将女性角色全然拒之书外，荒岛上的孩童是清一色的男性英国学童，故事的主人公之一拉尔夫在回忆过去时只提起担任海军军官的父亲，只字不提生养过自己的母亲，最后把孩子从已是茫茫火海的荒岛上救出的军官也是一位典型的父亲形象。
以阳物崇拜为基础，海螺成为文明社会重组的符号与权力象征。海螺外形上和男性生殖器对应，功能上与权力话语对应。当海螺最初被捞上来时，猪崽子“一把抓住海螺”并很快意识到“可以吹这个来召人开会”。
当作为呼救信号的山上之火燃起之时，一个小不点儿声称自己看见了蛇样的东西。在弥尔顿的《失乐园》中，撒旦就是化作蛇形去引诱夏娃的，那是男性对女性的诱惑；而在《蝇王》中，这个故事被颠倒了过来，成了女性化作蛇形来引诱男性，蛇样的东西却成了孩子们的恐惧之源，给本来平静的荒岛投下了阴影。蝇王》中惟一的女性形象母猪，正如西蒙·波娃对女人的描述：“她是男人手中
的猎物，又是毁灭它的祸根。”杀戮母猪取得食物是男孩们失控的开始，杀害母猪的凶器是削尖的木棒，在西方文化中，这等同于对女性的奸污。迪克一针见血地指出“《蝇王》中的女性象征着母爱，象征着母性社会……母猪象征着家，没 有 家，社 会、文 化、文 明 都 是 不 可 能的” 以耶稣的门徒西蒙·彼得为原型，代表着上帝的意志的西蒙被野蛮打死，是男性构建的文明崩溃的先兆，女性主义曾经指出，基督教创造了一个男性上帝，男性上帝创造了人类的祖先，这是对只有女性才能繁衍人类这个古老事实的否定和歪曲，而让男性猎手亲手消灭前来拯救他们的男性上帝，最终文明走向灭亡，则是对男性排挤女性的讽刺。
参考：
王卫新.《蝇王》的女性主义解读[J].河南大学学报(社会科学版),2006(03):102-106.DOI:10.15991/j.cnki.411028.2006.03.024.

wdy

从背景来看，戈尔西生活的时代，女性只是家庭的附庸，不可能成为荒岛求生故事的角色。从情节安排来看，女性角色的加入可能会引起内容的复杂化，涉及到男女合作与冲突等等，对情节描写的要求增加难度增大。从主题来看，如果加入女性角色，是否要考虑到女性权益，性别歧视等问题呢？那么主题也应当有相应的变化，那么是否又会背离作者的原意呢？

aaa

赛博人的赛博头 发表于 2022-3-7 20:20
hello，大家好！大家有没有发现Lord of the Flies中没有女性人物呢？大家知道为什么吗？

作者之前回答过“为啥书里没有女孩子”这个问题。作者觉得女孩再一些情况下会表现得过于“foolish”而且如果有男有女的话，有关性的环节就会不可避免地出现，但是作者不希望这本书有涉及性的方面，所以没有把女生写进去。

赛博人的赛博头

follow密 发表于 2022-3-13 22:20
大可不必将女性和繁殖进行捆绑，我认为如果加入几个女孩子情况也是一样的，霸凌是人性的恶，不只是男性的 ...

同意！我认为，假设荒岛中有了女性，也不会使“爱”充满小岛，反而会加剧恶。因为一旦有了女性，男人们争抢的就不仅仅是权力/食物等等，还会争抢女性，就会体现更大的恶。

好好学习

拉尔夫本身是一个善良，正直的小孩，但是为了在岛上生存下去，他参加了对西蒙的迫害，同时，他也为岛上失去天真善良的孩子们感到惋惜，在小岛上，孩子们最终因为生存而相互割裂，对权力的追逐，对生存的渴望，孩子们渐渐变得不在纯真。此时或许应该说生命真的高于一切，在没有办法活下来的时候，一切都变得毫无意义。每一个人都想善良，都想成为一个好人，但为了活着，自己又能怎么办。同时，我还认为，杰克对权力的贪婪是岛上孩子割裂的主要原因，如果不是为了一己之私，不断迫害他人，或许孩子们还可以好好的生活在一起。每一个人都有欲望，但切不可让欲望迷失自己的心智，事实上，很多不好的事情都归结于欲望。

ZLBT1

我觉得蝇王这本小说主要就是通过孩子的天真来探讨人性的恶这一严肃的话题。当文明不再存在时，人类原始的残忍暴力就显露出来。书中的短期的欲望战胜了长期的理性思考，兽性战胜了人性。人们往往倾向于接受眼前的利益而忽视远方的大道。这是很可悲的。

好好学习

Democracy or autocracy，this is a question